Michael Chobanian：RGB 与自主权

本次访谈围绕RGB 自主权展开，录制于意大利 Viareggio 举行的 Tuscany Lightning Summit 2026，Michael Chobanian 在访谈中谈到了比特币、RGB，以及主权身份对他而言意味着什么。他是乌克兰区块链协会的前主席，也是 RGB Protocol Association 的联合创始人兼董事会成员。

简要概览

• Michael Chobanian 的技术栈：比特币提供安全性，闪电网络提供速度，比特币上的 RGB 协议在此之上承载任意资产
• 对机构而言，主要优势是比特币级别的安全性，结合对任意资产（而不只是货币）的自我保管
• 对个人而言，比特币上的 RGB 协议是一个实现资产与身份自主权的工具
• 他通过自己的家族办公室资助比特币上的 RGB 协议的开发，并以 RGB Protocol Association 董事会成员的身份支持这个生态系统

你为什么决定支持 RGB？

这是个不错的故事。一切始于 2015 年或 2016 年，在乌克兰敖德萨的一场比特币大会上，Giacomo Zucco 第一次谈到 RGB。老实说，我当时没太在意。我们当时已经有了 Omni Layer，而以太坊也正在兴起。

第二次是从 Maxim Orlovsky 那里听说的。我几年前就认识他，并帮助他从银行业转入加密行业，那时候我还完全不知道他在构建什么。第三次是在里加的 Honeybadger 大会上，我看到它已经不再只是理论，而是开始真正运作了。然后，去年，Utexo 的 Viktor Ihnatiuk 告诉我他们即将上线它，几周之后，他们真的做到了。

同一年，在卢加诺暑期学校，我遇到了那些在构建 RGB 的人，决定认真研究一下。我一直是个比特币派的人，所以 RGB 对我来说是顺理成章的选择：比特币提供安全性，闪电网络提供速度，比特币上的 RGB 协议则在此之上承载任意资产。

直接在比特币上运行 RGB，只有在金额非常大的情况下才有意义。对其他情况而言，RGB 在闪电网络上才是我信奉的技术栈，这也是我来这里的原因。

你认为 RGB 能为机构层面带来哪些优势？

我认为我们今天离机构层面还有一点距离。最主要的优势显然是安全性。无论从哪个维度衡量，比特币都是目前最大的网络：价值、交易量、投入基础设施的资金、挖矿、品牌，以及钱包支持。随便拿一个钱包来看，只要它不是单一资产钱包，比特币肯定在里面。所以它是目前最安全的底层。我不信任那些今天能用、明天就可能崩溃的网络，仅仅因为它在技术上「是一条区块链」，就被认为「不可能停摆」。我不相信这种说法。对我来说，比特币就是安全层。

在它之上，你有闪电网络，让它变得快速；这就是闪电网络带来的主要优势。而在这一整套技术栈之上，你可以承载任何资产：一种稳定币、一份封装的现实世界资产、身份（这正是我正在探索的方向之一），几乎任何对你个人有价值的东西。

因为比特币上的 RGB 协议不仅仅关乎区块链层。RGB 关乎的是掌控你自己的财物，理解你是唯一对这份资产负责的人，无论它是什么类型的资产：你的身份、你的手机、任何你创造的东西。它是自托管的。你掌控自己的设备，并且理解这个设备持有着通往你资产的密码学密钥。没有其他任何人、任何公司对此负责。

至于企业层面的使用，我不认为 RGB 主要是为企业而构建的。在我看来，企业当然也可以使用它，但RGB 存在的意义，是赋予人们自主权。

我拥有自主权，是因为我不依赖任何人。我可以通过一个中心化的消息应用发送一笔交易，也可以直接使用密钥。我发送一条消息，这笔交易就会被锚定到闪电网络或比特币上。无论哪种方式，我都不依赖任何人，这对我来说至关重要。

我来自乌克兰，生活告诉我，依赖国家可能会伤害你，所以我必须建立起一种脱离国家的韧性。我还活着，我在意大利美丽的城市 Viareggio，吃着美妙的食物，遇见着精彩的人。那些留在乌克兰的人没有自主权，他们过着完全不同的生活。他们没有意大利人所说的「Dolce Far Niente」（译注：一种意大利成语，形容悠闲度日、享受闲暇与放松的生活方式）。

比特币上的 RGB 协议，关乎的正是「Dolce Far Niente」。

主权身份对你来说意味着什么？RGB 能提供怎样的帮助？

这里我们谈论的身份，不是指数字护照意义上的身份。这里所说的身份，是指将自己认定为一个主权个体。我们可以探索有哪些工具能帮助我们实现自主权。比特币上的 RGB 协议显然就是其中之一。

它不是唯一的工具，也不是一种能解决所有问题的魔法技术。它可以解决其中一部分问题，而我们正在探索如何利用 RGB 来实现自主权。

我们需要探索一下，我们此刻究竟生活在一个怎样的世界里，我们正走向何方，以及未来可能会遇到哪些风险。

我们有可能最终陷入一种由 AI 驱动的彻底独裁统治。如果你读过 Palantir 发布的宣言，他们描述了他们想要建立的世界之一：一个纯粹的独裁世界，在那里你没有任何选择。在这样一个世界里，如果你依赖由 Palantir、BlackRock、State Street 和 Vanguard 这类公司控制的中心化服务，你就有麻烦了：你将没有任何选择，最终生活在这样一个世界——在社交媒体上写一些批评主要执政党的内容，就可能让你被切断一切联系，如果运气不好，还可能被关押，甚至直接「消失」。

世界上已经有太多情况变糟的例子了。所以我们需要在人们中间提升自主权意识。

这是个好听的词，但它究竟意味着什么？我要怎样才能拥有自主权？这意味着要给人们提供正确的工具。我们在这里就像普罗米修斯一样：他给我们带来了火种，而开发这些工具的人，带来的是能够把你的手机（今天它并不具备自主权，因为它被苹果或谷歌控制着）变得具备自主权的技术。

我们的角色，是把一些对人类而言极其有趣、极其有用的东西，包装成一个或多或少对用户友好的工具，交到人们手中，让他们能够拥有自主权。这基本上就是我在做的事情。

跟我们说说你的基金，以及你在 RGB Protocol Association 董事会中的角色

你提到的这个基金，基本上就是一个家族办公室的结构。我最主要的项目、我一生的热情所在，叫做 Layer2State，它关乎的是一个人们过着完全富足生活的未来：我们不再互相残杀，我们与大自然母亲、地球母亲和谐共处，也与不奴役我们、或不被用来奴役我们的 AI 技术和谐共处。

我在自己出资弄清楚未来会是什么样子，因为现在一切都还很模糊，而且每天都在变化。正是因为想要预判那个未来，我才对比特币上的 RGB 协议产生了兴趣：我想以任何可能的方式，资助那些能给人们带来自主权的工具的开发。RGB 就是这些项目之一。

那协会呢？

我以前在乌克兰就做过这件事。我曾担任乌克兰区块链协会的主席，所以我懂得如何构建一个市场。如果你环顾四周，会发现加密行业里有很多乌克兰人；部分原因，就是我们当年在乌克兰通过协会所做的工作，之后这些人就分散到了世界各地。

我的角色，是帮助 RGB Protocol Association 和开发 RGB 的人们找到产品与市场的契合点，让市场为他们构建的东西买单，让他们有资金继续开发：招募新人、新技术、AI，或者任何他们需要的东西。

如果我们不去做这件事，就会有别人去为独裁统治构建工具，而我不想生活在那样的世界里，我在这场会议上遇到的人也不想，尤其不想生活在一个数字独裁统治之下——在那里你没有任何选择，随时可能就这样被「切断」。

没有钱，没有数字身份，你什么都不是。

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